全国政协社会和法制委员会副主任、中央政策研究室原副主任施芝鸿今天（3月5日）在参加“两会”期间，回答记者有关反腐打老虎的提问时指出，短短的两三年，中央的持续反腐、高压反腐带来的信心红利在持续地攀升。他还专门针对有关还有新的大老虎、巨老虎的传言表示，中国共产党打老虎、打大大老虎，不是以人们的传说为依据的，只有中央纪委正式公布的老虎才算数，只有正式进入程序的才算数。
施芝鸿表示，最近有的海外媒体抓住中纪委网站一篇文章点清朝某一亲王的名字大做文章，竞相猜谜，是违背新闻职业伦理。
以下是他接受财新等记者采访时的录音整理：
中国的打虎拍蝇已经进入了第三年。党的十八大以来，以习近平同志为总书记的党中央，以零容忍、全覆盖、无禁区、不封顶、不设限、无例外的原则，持续的高压反腐，对腐败分子形成了利剑高悬、压力常在的态势。赢得了人民群众的衷心拥护和点赞。中国共产党对“四风”的严厉整治、对裸官的系统性清理，对腐败的零容忍惩治、对境外逃犯的不懈追捕，这一系列既打虎又猎狐的雷霆反腐行动，让广大干部群众看到了中国共产党全面推进依法治国，是动真的，碰硬的，感到了中国共产党是以实际行动坚决纠正有法不依、执法不严、违法不纠这样一个过去一段时间里曾经出现过的情况。
在短短两年多的时间里，中共中央已经决定立案查处的省部级以上领导干部就已经达到84个人，其中2014年立案查处54人，已经移交司法机关的38人。据最高人民法院提供的数据，2014年全国各级法院受理的贪污贿赂等犯罪案件一共是3.9万件，涉及5.7万人，同比分别上升11.9%和10.1%。其中审结的3.1万件，判处罪犯4.4万人，同比分别上升了6.7%和5.2%。罪犯当中原来是厅局级以上的90人，县处级的666人。
随着反腐败的不断深入，社会上也出现一些说法，比较典型的是六论。一个叫“反腐自黑论”，越反腐你的形象就越黑，你自己把自己给抹黑了，这种“反腐自黑论”声称，反腐是自曝家丑，会抹黑共产党和中国政府的形象。第二个叫“杀伤经济论”，认为这样的反腐影响了中国经济的发展，把当前中国经济的不景气、出现的下行压力、产业的某些衰退、市场的一些疲软现象，这样一些黑锅就扣到了反腐败身上。第三种是“反腐过头论”，声称反腐败反得干部人人自危，导致为官不易、为官不为，过去是乱作为，现在走到了另一个极端，索性不作为，像中国官场的埃博拉病毒。第四种是“打虎误伤论”，声称一些地方的反腐败、反四风扩大化，导致群众利益受损，过年了，给老干部和职工连一些必要的福利也不发了，就是说反腐误伤职工的利益。第五种是“反腐无用论”，声称反腐败搞得再猛，抓的贪官再多，也没有用。第六是“反腐拐点论”，声称反腐败只是刮一阵风、摆摆姿态，随着经济的继续下滑，很快就会终结反腐，集中力量抓经济发展了。
刚刚我们也讨论到，现在经济下行的压力确实比较大，但是不是到了让我们不得不放下反腐，集中精力抓经济速度的增长呢？主流媒体已经对上述六论给予了一些澄清，事实胜于雄辩。根据中国社科院中国廉政研究中心最近组织的一次全国性问卷调查，结果显示，十八大之后的头一年，也就是2013年，人们对于今后五到十年中国反腐败的信心指数为73.7%，同比上升13.7个百分点；2014年，十八大之后的第二年，人们对反腐败全国的信心指数提升到85.6%，同比提升了11.9个百分点。而2012年这个指数是60%。通过这些数据不难看出，短短的两三年，中央的持续反腐、高压反腐带来的信心红利在持续地攀升，对以习近平同志为总书记的党中央的信心指数也在与日俱增。
对于海外关于大陆反腐，打老虎，大老虎、新的巨老虎、巨巨老虎，各种传说我也听到了，看到了。本来我是姑妄听之、姑妄看之，现在既然你们问我怎么看这个问题。我愿意开诚布公地谈一下三点看法，供你们参考。第一点，传说就是传说，不要听信各种传说，任何传说都不能算数。在海外平面媒体或者自媒体上传来传去的各种传说，包括指名道姓的传说，哪怕传说说的再有鼻子有眼，再像真的一样的传说，或者哪怕被媒体传的再多，也都是不能算数的。因为中国共产党打老虎、打大大老虎，都不是以人们的各种传说为根据的，而是始终以事实为依据、以法律为准绳。只有中央纪委正式公布的老虎才算数，只有正式进入了我们党内审查程序和司法程序的才算数。这是第一点，希望今后你们不要再听信各种传说，传说终归只是一种传说。
第二，爆料要有根据，没料可报就不要硬爆，更不要编造。海外的媒体关心中国大陆的反腐败斗争，我们从来都是持欢迎态度。在中国中央的纪律检查部门和司法部门正式公布的基础上，海外媒体进行的有根有据的各种解读，哪怕是非常尖锐的解读，所进行的各种评论，即便是非常尖刻的评论，我们都是欢迎的，还欢迎你们继续这样的围观和评论。但是任何可能混淆视听、搞乱人心的八卦式、竞猜式，或者瞎掰编造式的爆料，都是要不得的。特别是有的海外媒体在手上明明无料可爆，又未获得大陆主管部门喂料的情况下，硬要抢先爆料，只能寄希望于瞎掰编造。最新出现的情况是，抓住中纪委网站刊文点名的某一个清朝亲王的名字来大做文章，仿佛要来一场竞猜大赛，今天你一篇，明天我两篇，后天他三篇，越猜越邪乎，越猜越离谱。明明是无中生有，又非要说得好像煞有介事。什么举国争说某亲王，中纪委揪出某亲王，剑指何人，真是可笑之至。有的媒体对他们心中所谓的老虎报实用主义态度，昨天还歌颂他足智多谋，现在又说他毫无才能，自相矛盾，自打耳光，毫不脸红。所有这些恐怕都背离了新闻规律和新闻从业者的职业伦理。
新闻是什么，新闻是最新发生的事实，这个定义是主管过中共中央宣传工作的陆定一同志说过的。我建议海外媒体的编辑记者都要按新闻规律办事，尊重自己的职业伦理，不要凭主观想象去办事。
第三，我还有个蛮有趣的建议，我最近看了香港大导演徐克拍的《智取威虎山》，用解构经典的办法拍出了一个非常好的片子。我带着全家人都去看了，确实好。幕后花絮中，有一个和我们说的反腐败有一点联系。我注意到，饰演杨子荣的大陆演员张涵予透露，杨子荣打虎上山的拍摄现场是没有老虎的，张涵予每天只是在拍摄现场，围着一棵大树，抱着那颗大树，凭主观想象，摆出各种武松景阳冈打虎的姿势来打，就这样连续打了十多天，打得张涵予人困马乏，既没有打到老虎，也没有打死老虎。到了影片放映的时候，那只狂蹦乱跳的撕咬的老虎，实际上是徐克导演带领的电脑特技制作队，在后期制作中用电脑特技手法合成上去的。这让大陆观众看得很过瘾，比台湾导演拍得《少年派》那个老虎还要真实。我说的意思是，在拍摄杨子荣打虎上山这样一个经典桥段时，为了演员的生命安全，是可以运用电脑特技制作手段，让演员在现场盲打空打的，但是，作为海外媒体的编辑记者，在围观和评论我们党反腐败、打老虎、包括打大老虎的过程中，是不宜凭主观想象盲打空大的。打一个比喻来说，各种客里空的所谓反腐败、打老虎、打大老虎的报道、评论，一定不会是徐克《智取威虎山》那样高水平的作品，而肯定是经典京剧《三岔口》，就是在黑暗中盲打乱打。
传闻是遥遥领先的预言，这个话我看到了，但它只是我们党早就已经立案还没有公布的程序过程中，被某些人泄露出去，比如新四人帮的问题，这不是尽人皆知吗？都是大家你懂的问题。你以为证实以后就说明传说有那么大威力吗？恐怕不是这样。如果抓住这样一个案例来推断谣言是遥遥领先的预言，就你们肯定会犯我刚刚提醒你们不要犯的错误。
